三角ライオン攻撃力実験4

ライオンの攻撃力測定の精度を高める為に、もう一度ライオンに叩かれてダメ値を見る実験をしてみた。

実験

三角危険2難易度1でライオンに叩かれて被ダメを見る

魔法防御力: 938
魔法ダメ減: 35%
幻想系ダメ減: 58%
火属性ダメ減: 2.5%
パラ職業技能: ダメ耐性

前回、同じ条件で試した時は

レインオブファイア 259-312
フレイムバースト 109-127

だった

実験結果

今回、被ダメを見てみるとこんな感じになった

レインオブファイア 258-310
フレイムバースト 107-129

分析

これまでの、被ダメ実験を分析した結果、予想される攻撃力はこんな感じ

レインオブファイア: 4694 - 5655
フレイムバースト: 1957 - 2347

1.2倍仮説

いくつかの敵の攻撃力を測定してみると、最低値に比べて、最高値は1.2倍程度になていることが多い。

実際、今回も最低値と最高値を比べてみると

5655/4694=1.205
2347/1957=1.199

となって、どちらも1.2に近い。

こうなる理由として、

開発側はモンスターの攻撃力を(下限と上限ではなく)一つの値として与えており、
上限値はその1.1倍、下限値は0.9倍としている

というものが考えられる。

パラ座談会3 (終)

レイド雑魚持ち

や: レイドで雑魚持ちがうまく行くときと行かないときありますよね?
や: あれって何が原因なんでしょう・・?
や: なんかパラ以外でも気を付けることあるのかな・・

FAを勝手にとる人がいる…(私とか
ファーストアタックとタゲミス?かな?
火力がありすぎると、CTが・・

ユ: 狂乱持ち的な雑魚は雑魚持ちがFAいれないとすぐ周りにちらばります

プリさんの回復ヘイト・・・かな
・・・あっぼくか・・

60レイドまでしか分かりませんが、46レイドの3,4体目は、ボスに貼りついているパラさんがワイドを撃つと雑魚がボスに戻って行ってしまうと聞いたことがあります

や: いろんな理由があるんですね@@
や: そらたいへんだ・・

大量に沸く雑魚の取り方とマラソンのやり方教えてもらえるといいですね!

レ: FAはボスが殴る人じゃなくて、取り巻きを隔離する人がやるのが大切ですね
レ: マラソンは、追いつかれないようにするのが重要です

狂乱については、マラソン失敗するとばらけたりも…
鈍足です
←足が遅い人はやっちゃだめだぞ
←こいつもだ

け: 雑魚の中には、ボスの回復をしてるっぽいヤツがいて、たまにボスを回復するために戻っちゃうヤツいるよね

レ: 引っ張る時くらいは足を妖精にしてもいいくらいですよ

ユ: 大量に沸く雑魚はFAとれれば集まるので0ダメなら誰でも簡単に集められます

レ: そうそう、後から枠タイプの雑魚は(レイド)
レ: そいつを殴り続ければ、沸いた瞬間にタゲ取れるので
レ: それは、ボスから離れていても有効なので
レ: ユウさんの言うFAですね

け: 96レイドのコボルドとかがそれだよね

レ: そそ

これは教えてもらって目からうろこだったー

レ: 60もできますよ

ユ: 走り回ったりワイド入れてると散らばっちゃうので、殴るのがいいですよ

レ: ヒールヘイトが来そうなプリさんのいない所や
レ: ワイドぶっぱなすパラさんから離れたところで殴るといいです


ただし、ゴブリンリーダーみたいにタゲ替えるのもいるので見極め注意っす

や: 雑魚の種類も覚えておかないといけないんだ@@

け: あとはどこから沸くか、を把握しておいて、沸く前にそこに移動しておくとかw

レ: 今はボス隔離が主流ですが
レ: 60・71レイドでボスが初期位置でもパラ次第で取り巻き後沸きは完封可能です

71レイド・・・最近やってないよねぇ

け: あ、それで思い出した
け: たまに雑魚の中にダメージ床をばらまくやつがいて
け: 移動ミスるとダメージ床に囲まれて身動き取れない、とかあるけど
け: LP盛ってるとダメージ床は怖くないよ?w

そうだろうけど、そうじゃないw

ユ: けすりーさんは超上級者なので真似っこするとやけどするので注意です

60レイド

60レイドの5体目で、時間がぎりぎりになると、取り巻きが本会場になだれこんでくることがありますが、あれは仕様でしょうか

け: 60レイドって動物園だっけ? 最後どんなんだっけか?

アニヤンガ ヴィンドグラウンドもち

最後は、飛竜みたいなボスと赤丸をばらまく小鬼、
あと、ボスを回復するドライアードです。後沸きでハーピィが

レ: レイドボス1体であまり時間がかかると、雑魚のタゲがリセットされる現象はあります

成程、リセット現象でしたか。

レ: だから、取り巻きは入ってきちゃうかもしれないです
レ: ひっかけが外れるから
レ: 取り巻きが入ってきてあせってハーピィの巣に入る人がいて
レ: 一杯はいってきちゃうのかもしれませんね

その場合は、パラが再度集めて引っ掛けなおしてくるという対処を、現在はとっています。

レ: それしかないですねぇ
レ: たまにありましたよ、昔も

レイドでの役割分担

レイドで多数パラがいた場合、下っ端パラの立ち回りはどうしたらいいのでしょうか

け: たまにパラ同士でタゲの取り合いをしちゃってたときもありましたねぇ

ひたすらバッシュ
基本はバッシュと詠唱妨害のお手伝い、かな?

レ: まずはバッシュですかね

け: レイドでは雑魚のタゲ取してないときは
け: 基本スタ功で殴りまくってますね、オレは

はじめに役割相談でいいんじゃ?

レ: レイドのバッシュのタイミングは割とシビアで

保険は多い方がよかです
46や60レイドは、パラの役目があるから、それがしっかりと成功したときは気持ちがいいし楽しいですよね ^ ^

立ち位置

立ち位置はパラ側にいたほうがいいんですよね?

レ: パラ側でいいとおもいます
レ: 火力側でパラが殴ると火力さんが不安になるかもですから
レ: 立ち位置のくせ付けじゃないですけど
レ: パラと火力は並ばないというくせ付けで
レ: タゲパラ側に立っておいた方がいいと思いますよ

火力側に立つパラをよく見かけるので・・・邪魔してるんじゃないかと心配でした
良かった邪魔じゃなかった

どっちを主に見るかなんだよねー。パラの位置を避けるのがいい火力かな

タゲ持ちの側に立ってバッシュ打つと、レイドは安定しますよねー
3秒ごとに撃てるから連打してる
威圧がつぶせないのが残念

レ: あとは雑魚入ってきたりしたときにサポートで処理するのを心がけるだけでも
レ: 十分な戦力だと思いますよ

け: まあ、ビルドによって役割が変わることはアルかもだけど
け: 基本はレリさんが言ったようにしとけば
け: 少なくともレイドでは邪魔にはなりませんよ

レ: パラ同士でフォローしあう気持ちでやるのはいいかもです

サポーターですね

レ: ですです

白チャ

雑魚を取りに行くパラさんは、さきに白チャで宣言すると、周りに分かりやすくていいかもですねー^ ^

け: ですねー

レ: 最初の役割分担は明確にすると分かりやすいですね

け: 71レイドでよくガインさんがレリさんにタゲ取りお願いしてたことが思い出されるw
レ: なつかしいw
け: レリさんがいないときはお鉢がオレに回ってきてたのはナイショw
レ: そうなのかw

なるべく、白チャで役割分担と開始タイミングが分かるように心がけています

始めるときに一声あったほうがいいですよね。火力の時にもそう思います

いきなり始まると、薬を使うタイミングとかで焦るので。

レ: 声掛けがしづらかったら、とりあえずボス殴って
レ: そのあと粛々と取り巻きとか処理するのもありですよ

レ: その場その場で最良と思える動きを心がけて
レ: うまくいかなかったら反省してwまたトライして
レ: それの繰り返しかとは思います

け: ほら、71レイドは最後のテーリウムの時に、雑魚がダメージ床ばらまいてたからw
レ: LPパラが輝いた瞬間だった

や: パラさんはやっぱ大変だな・・やること多くて@@

ギルド

け: まあ、この交流会を機に、フレンド登録して
け: 悩んだときはささで相談、もアリだと思いますw

け: ちなみに、ギルド未加入の方も、ギルドに加入すれば
け: ギルメンからいろいろ話を聞けると思うので
け: これを機に是非ビギナーズに加入を……w

宣伝した・・!w
宣伝w

レ: シルバーズどこいったw

あったねー

け: シルバーズ? ギルドホール作れないの分かったから(メンツ不足)解体したw

レ: おおう

け: まあ、ビギナーズに入る入らないは別にして
け: ギルドに加入するってのも情報交換できる場が出来るって意味で
け: とても有効だと思います

特典もあるしねー

ここ、ゲーム内で申請とかできないからふべんよね?

け: 今なら

年会費無料?

け: ビギナーズに加入申請送れるよ?ww

即入w

や: ゴリラ語を学びたければうちに・・

ギルド一覧とかで申請できないのが不便ですw

け: あ、それは思う

不便よねー

け: 掲示板で公募して、加入希望の返信があったから
け: お手紙やささ送っても、結局つながらなくてそのまま、という人も結構多いからねー

ギルド一覧かー

ゴリラ語は難しすぎて・・

DGUwww

www
ごりらきたー
うわさをすれば・・・w
60レイドボスの4番目?

や: 前に運営が一覧みたいなページを作ったことあったけど
や: あれどこいっちゃたんだろうね・・

昔そんなキャンペーンやってませんでしたっけ?

け: ギルド紹介みたいな感じで告知があったよね
け: ビギナーズも何回か流してもらったよ

開始当時からギルド一覧なんでないの?って思ってるw

や: あれTOPに出しておいてほしいよ・・

一覧・・

レ: どこに誰がいるのかよくわからないよね

らんきんぐでみるくらい・・ギルド名

や: 今はHPの掲示板を見るしかないよね
実は運営に連絡で報告してるけど・・・スルーされてるwwww

ギルド掲示板の外部閲覧用を実装して欲しいかも

マゾ

ギルドに入る前、ロードスで最初に会話した方に言われたのが、(パラメインを選ぶなんて) マ ゾ で す ね

け: ま、まぞじゃないですじょ!?

や: マゾ以外のパラなんているの・・?

ぶって、もっとわたしを
パラやっているひとは基本ドMと聞いた・・・w
我々の業界ではご褒美です

や: ヘンタイダー

け: あー、でも、鯖統合される前の2鯖では、紫パラはホモ、という話が流れてたなぁw

レ: けすりーさんの髪の色、いやなんでもないです

紫パラ… そうなの? 汗

ギルドってらちって入るものだとおもってた

け: いや、何でか知らんけど、2鯖ではそういう話が合ったのよw

虹色があれば良いのに
レインボーはやめれw

あの配色は全世界共通

それで…紫パラ すくないのか

私はノーマルです!!!!w

け: アンノーマルな人ほど、みんなそう言うのよ?w

アブノーマルww
ノーーーマルデス!(しつこいw

け: うんうん、春風さんはノーマルだよねー?(棒読み

えーーー

死にやすい職で戦うのも大概マゾいような気もw

あんな、試験大好きっこがーーのーまる うそやぁぁぁあ

><

け: まあ、このようい、パラは言えば言うほど、「押すなよ」現象に陥る人が多く
け: それがパラはマゾ、の通説がまかり通ってる原因ではないかと、オレは愚考してるわけだがw

押さないでよ?絶対だからね?ぜったいよ・・・

目の前に合ったら押すでしょ

どちらかというと…、ボケ役にまわりたがりが多いとも

閉幕

け: さて、もうそろそろ2時間が経とうとしてるわけですが

はやっ
あっという間
楽しい時間はあっという間ですねー ^ ^

け: そろそろ日課のレイドやID、迷宮に行く人もいると思いますので

途中行ってたけどね

け: とりあえず、第4回パラ交流会はここまでにしたいと思います
け: あとは自由解散で、ということで

おつありん
はーい
おつかれさまですー
8888888

け: 今日は多くのご参加、ありがとうございました^ ^

またよろですー
おつでしたー
次回は…忘れずに 最初から… ><
またねー
ありがとうございました
また レイドや迷宮でノ

け: さて、ビギナーズ加入希望者いますか?
け: いなそうですね ^ ^
け: それじゃ、今日はありがとうございましたー

レ: 勧誘w

け: またよろしくです ^ ^

今日はありがとうございました
おつかれさまでした。明日、ゆっくりログを見よう

感想

ふぁー、おわたー、疲れたー><

真面目な感想はまた今度

パラ座談会ログについて

この日記で、先週の金曜日に行われたパラ座談会のログを載せている。
ログの方針は「座談会で出た発言を読みやすくまとめる」というものなので、書かれている内容が
正しいかどうかについては一切気を配っていない。

また、初心者がそのまま参考にしてしまうと良くないような所もあると思う。

LP

例えば、けすりーさん本人も言っていることだけれど、強いパラを目指すなら、LPをひたすら盛って
いくのはあまりよい方針ではない。正統派はダメ減を積むことで、その場合LPはさほど重要ではない。

ただ、全員が同じ方向ばかりを目指しても面白くないので、敢えて違う方向に挑戦してみるってのは
ゲームとしては楽しいし、10000期待してる。

攻撃速度

レリさんの攻撃速度160%というのも、あえてノンクリ状態で手数でタゲを取るなら、という話みたい。
後で本人に直接確認してみたら、とりあえずは100%を目指すくらいでよさそうなんだとか。
また、どのくらいの攻撃速度が最適かと、きちんと検証したわけではなかったらしく、今度検証してくれるみたい。
ありがとう。報告待ってる。

ガチ勢

同じくパラをやるにしても、どのくらい課金するか、どれだけ時間かけられるか等で目指すべき所は変わってくるので
色んな層が居る中で出たアドバイスは、とりあえず参考程度にと思っておいた方がよさそう。

パラ座談会2

パラ座談会のログの続き、今日は80分までのとこ。

目指す方向

け: 話は変わるけど、みんなは火力、回避、攻撃速度、防御力、クリ、LP
け: その他、どれに特化してます?

火力
火力の方を伸ばそうと思っています
レ: 火力
ユ: 火
防御系には一切振っていません ^ ^ ;

け: あー、やっぱり火力パラが多いんですねー

死にたくない、がパラを選んだ理由なので、防御です。

け: オレも死にたくない、が基本なので
け: LPいっぱい積んでますが

火力を伸ばした方が良いと、私も最近そう感じています (被ダメは装備で防げるので)
全属性耐性あるから、火力かなー、でも火力よりはスタミナ削りに特化した方がいいかも
火力に振りなおしました
速度タブと火力タブかなぁ
クリは?
今更な発言ですが、運営さんって、欧米のナイトと日本のナイト同じに考えているのではないかと?
あーもちろんどっちもにクリはフルでふってる
ソロであるかPTでやるかで若干違わない?
ソロだと、火力不足は痛いですよね
PTなら・・スタ功もやります
ソロ/PT/レイドという風にタブ拡張は複数必要かなと思う(課金しゃくだけどw

スタ功

レ: スタ功振りのタブも用意してます

スタミナ削ってグロダメで倒す方向
上位ダンジョンでもスタ功は有効ですか?

レ: 6Nは超有効で虚飾邂逅でもそれなりに有効ですよー

フィーバーで作ったパラは、全力で火力に振ってみています。

け: というか、スタ功はどのレベル帯でも有効だと思う

スカさんとか居るとグロで火力が劇的に変わる時ありますからねー

レ: いつでもプレデター愛用してますよ

せっかくのオーバーパワーだもんねー

ソロでも活用しないと

レ: パラがスタミナ存分に削れれば
レ: 結果的にPTのグロダメがUPしますから

全体の底上げですね

レ: ですです

[研磨されたディフェンサー]デイリーの箱から出たので、ありがたく愛用しています

け: 高レベル帯になるとパラの役割はタゲの維持とPT火力の底上げって感じなのかな?

レ: PT全体の火力を上げるためにどうするかという選択肢で、スタ功はありかと思います

武器

武器の選択はどうなんでしょう?やっぱりデストルドー

け: [雄々しい ヘルハウンドの牙] オレはこれです
け: 問題はU化出来ないって事でw
け: もう1年半くらい使ってるか?w

でもw古代語はいけますよね

け: 行ける

素朴な疑問ですが、パラに向いてるU武器ってある?

レ: 今後クリを盛れるなら破滅デストルドーUとか
レ: 盛れなければアイシクルがレイダーズUですかね

敵意が上がるほうがいいようなー
千古?
アイシクルのそれは消えるし
千古のUって微妙だったような・・

敵意補正

レ: パラはパッシブの敵意補正がおそろしくあがったので
レ: 武器の敵意補正の影響は少なくなったと思います

ユニーク装備の話になると眠くなるのはわたしだけだろうか?

け: パラのパッシブの敵意補正って騎士の威光?
レ: です
け: 確かにLv5で敵意補正+860%、魔法被ダメ -30%だからなぁ

なんかすごい数値ですね

レ: 計算式は謎ですが、860%なら例えばDPSが10万だとして

DPS10万・・・どこの世界の人だろう・・・w

レ: アイシクルで70%敵意補正盛って
レ: DPSが93万とかんがえると
レ: 火力上げた方がヘイト稼げるかなという考え方もあります

93万点・・

け: ぶっちゃけて言うと
け: 敵意補正を単純計算するなら
け: オレは騎士の威光+ヘルハウンドの牙+ディフェンダーで1000%なのよ
け: それにプロボやリモートを併発してるので
け: 敵意補正だけなら多分どのPTメンバーよりも高いはずなのね
け: でも、タゲが取れない事が多いってことは
け: 単純に火力が足りてないって事になる。

ユ: 頑張ればクリが出るのならR6ではアイシクルよりサンダークラップがおすすめですー

レ: ユウさんの言う通りで、クリが出る出ないで武器の選択肢になるかと思います

シンプルに火力でタゲをぶんどるってことですか
常に白ダメメーカーです

ベースが低いから補正を増やしても低いってことですね

プロボ

ユ: ある程度火力ある人はプロボは打たない方がいいくらいです

レ: プロボは固定値のヘイトですからね

確かに、固定値だった

け: 白ダメでも、4ケタ5ケタは必要なのかなぁ、って思うと
け: もう根本的にビルドを見直すしかなくなるんだよね
け: まさにユウさんの言うとおりなの。

しばらくLv40/45止めてやってようかな(ボソ

Lv30からあげてないや プロボ

レ: Lv33だった、勝ったw

レ: プロボ打つ間に殴った方がヘイト稼げると思います

け: プロボはLv32で+10,296の敵意補正でしょ
け: 固定値で1万超えてても、タゲを取られるってことは
け: 単純にダメ=敵意補正になってるって事はないかなぁってたまに思う
け: もし仮にダメ=敵意補正だとすると、ソサやナイトだけじゃなくて、モンクやレン、場合によってはプリにタゲを持って行かれるのも納得なんだよなぁ

パラの役割

今までの話きいていたら私の場合Lv45解放したら間違いなく地雷パラになるな・・・

ローグ系の回転速度で万単位のダメ出されるとタゲが全く取れなくなりますねw

ユ: 被ダメ低くて雑魚持って範囲止めてれば地雷にはならないですよ
ユ: それだけでサブで行く探検すごく助かります

倒れないって大事ですね
ある人にダメ耐性はずせるようになるだけでありがたいと言われた

レ: パラさんは他職にはない範囲ヘイトスキルや
レ: シールドバッシュで赤丸止めることが出来るので
レ: 立派にID狩りで役割がありますよ
レ: レイドでもそう、火力にタゲがとんでもいいんです
レ: 火力のタゲがぶれなければプリさんも回復楽だし

確かにパラさんがいると助かりますね

け: あとは広範囲攻撃で倒れないことですよ
け: 例えば十何分もみんなでボコってて、あと数ドットで倒せる!っていう瞬間に
け: 広範囲攻撃で死んじゃって、タゲが切れてまた1から、ってなったときのあの絶望感

邂逅でもバッシュ大切ですしw

ユ: メインタゲも取りたいなら敵意補正よりDPSが大事ですが、それは少しずつ揃えるしかないかと

Lv45止めの間に、いかにして装備を揃えるかにかかっているかな・・・w

すぐ死ななければいいと思います

レ: ですです

LP

け: まあ、オレの場合、だけど
け: 死なないために何をしてるかっていうと
け: LPをこれでもかって言うくらい盛る!
け: とんでもないくらい盛る!w

しってるw
どれくらいあるんですかー?

け: バフ無しLP盛り盛り装備で6712

おおーすごい

け: バフ、各種薬盛り盛りで8100オーバー

レ: 1990(小声

もはや、けすりーさんがボスなのでは・・・?

6712・・・
2757
2368
2600
4000
防御を耐性で賄ってると3000いきませんねーw

け: 対人だとLP3倍だから、各種バフ込みで24300超えるw
け: ちなみに、耐性装備でも6500-7200は意地ですね

LPおばけw

け: さすがにこれだけ盛ればデス系以外は生き残れる
け: とある方からLPモンスターの2つ名もらいましたw

戦場であいたくないひとですね

け: まあ、オレは対人やらないんで
け: その心配はしなくていいんですが
け: ただ、OPやら古代語やら装備とかを全てLPに全力で盛ってるので
け: 今から火力に極振り、とか方向転換するわけには行かなくなってるって言う問題を抱えてましてw

レ: 1年半前からではw

け: レリさん、それ違う。

引くに引けない・・・と?w

け: サービス開始時点からだから2年前だw

レ: 失礼しました

け: 引くに引けないってのもあるけど
け: 単純に、INしてる時間が短い(限られてる)&狩り場がない
け: =火力装備を揃える時間が圧倒的に足りない

死なないって、盾としてある意味最重要ですよね。

被ダメ減

レ: 現状のゲームシステムを考慮すると
レ: まずダメ0化
レ: つまり被ダメ減が良いかとおもいます

ユ: 普通の方にはLPと防御力より被ダメ減をお勧めしますが
ユ: けすりーさんは突き抜けたら精霊王レイドの固定ダメでも生き残れるようになりそう…

なまじ変更するとへんにバランス崩しちゃうってことよね・・たぶんw

け: 正直、理想はユウさんの言うとおりなわけですよ
け: 他の誰もが全員死んでも、オレだけは立ってる。
け: それだけでパラとしての価値はあると思ってるから

屍を踏んでいくと
せめてプリはいきてて欲しい
ある意味キン肉マン

レ: そこからすこしづつ
レ: 火力を上げるために装備の更新をねらうと
レ: ダメ0キープで
レ: けすりーさんのLPなら1撃死はないのかw

6Nで、自分以外が全滅したことなら…

引くに引けない

け: ぶっちゃけちゃうと
け: 虚飾だと被ダメ0には出来てないんだよね、オレ
け: でも、これだけLP盛ってるからPTメンバーに迷惑かけずに済んでるってのはあると思ってる

け: まあ、こういう方向性のビルドもアルよ、という一例だと思っていただければw
け: (と自分を正当化してみる)

あるいみ、回復が大変なんではと・・・

け: あ、オレLPの回復いらんっていつも言ってるw
け: LPの自然回復あるから

・・・だと、もらなくてよくね?

け: LPが1/5を切ることはほとんどない
け: あ、4/5を切ることがない、の間違いだw

自己再生
デビルガンダム?w

レイドボスにならんといてーー

レ: ぜひ△でまとめ狩りをw

け: ぶっちゃけ、被ダメを盛れば
け: LPはそんな盛らなくても全然問題は無いのは確かだし
け: それのオレが気づいたのはサービス開始して半年以上たってからなんだけどw
け: それまでは正統派タンクなら、防御力とLP盛ってナンボだろって思ってたからね
け: でもこのゲームはそうじゃないぞって気づいたときは
け: 引くに引けなくなってたw

まあけすりーさんのライフワークだからずっと盛っててLP
1万超えがんばってください
当時はパラの肩身も狭かったし…

け: 10000目指すよ!w

そそ、みてみたいのよ10000

け: その足がかりなのよ、ミスリルメッシュ!どうか安く譲ってぇな、レリさんw

レ: そこかww

訪問者

や: こんばんわっ

ばんー
こんばんわ
こんばんわ
わー
ばんばん

や: パラさんのお仕事知りたくてきました

装備

Lv60くらいまでなら、パラの装備は[ガントレット][グリープ][アイアンショルダー][
ーガークラウン][ライオンハート][不死鳥の復活]でも十分ですよね?(って私はそうおもってます^^;

充分っていうか、王道、正統派、って感じだね
裸でおkうっほ!!!www

初期耐性の定番ですかねぇww

ごりらがきたぞー

け: 60超えてもIDくらいならそれでも十分ですよねー

ソレを使いつつ、しっかりスキルを打つ、これがパラの楽しみかなー?って^^;

や: レイドで雑魚持ちしてくれたりと
や: パラさんには感謝しておりますー

実際、46レイドや60レイドって、パラさん少なくて、いてくれるだけでも有難い^ ^

他職さん

け: 何人か他職さんいますんで、この辺で他職さんから見たパラの役割、というか
け: こうしてほしいなぁって思うことを聞いてみますか?
け: もしくは、こういう所がありがたい、って事とか

や: いっこきいてみたいことが!

け: はい、やねうらさん!w

(続く)

パラ座談会1

金曜日にパラ座談会が開かれた。
そのログをまとめようと思ったのだけれど、長すぎる><
とりあえずは、最初の40分だけまとめた

開幕

け: ただいまより、第4回 パラディン交流会を開催したいと思います!
け: この度、パラ交流会を主催させていただきますは
け: ギルドビギナーズのマスターけすりーと申します

け: 普段は1PTに一人いれば充分って感じのパラなので
け: 他のパラと交流を持つことはあまりないかと思います。
け: よって、自分のキャラビルドが果たして大丈夫なのか、
け: 装備とかスキル構成とかいろいろ疑問を持っている人も多いと思いますし
け: PT内での立ち回りとかわかんねー!という人もいるかもしれません
け: あまり固くならずに、気楽にそう言った疑問点や質問等を
け: ぶつけてみて下さい!懇切丁寧にお答えします!
け: レリさんが!w

レ: はいw


被ダメ0への道が・・・厳しいです><
最近、夫の帰りが遅くて・・・悩んでます どうすればいいでしょうか

け: ざっくり日々の不満なんかを
け: 雑談という名でぶちまけらいいんじゃね?くらいに考えてますので
け: 思う存分、交流しみんな仲良しになりましょう!w
け: まーぶっちゃけ、主催はしてますが、
け: 進行役なわけじゃないのでw
け: あとは好き勝手にしゃべろうぜ!w

湖畔B3以降がきついんじゃー (愚痴ですw
傭兵いないとソロで湖畔むり・・
ロードスフィーバ以降にパラさんになれば、よかったかと最近思いますのよ

タゲ維持

みなさん、PTではタゲを維持できているのでしょうか? (素朴な疑問) 私は雑魚しかもてていません

け: タゲ?火力パラならともかく、LPパラのオレがタゲを維持できるわけがないw

レンジャーに持っていかれるタゲ
ボスタゲはほぼ取れていません。雑魚のサンドバッグになっています
ワイドとかで雑魚担当

け: IDでもメンツ次第でタゲ取れる程度ですねぇ
け: なにげにパラってPT内での要求高いよね?
け: そのくせい基礎能力が足りてない、装備を調えるのに金が必要だけどなかなか金が貯まらない

46レイドにいたとき、私にボスタゲが来たら修羅場認定していました。
ボスタゲって渡すものよね? (ドーゾドーゾって感じで?w

それを聞けてホッとしました^ ^
ヘイトって敵意補正付いている武器よりクリ出してダメ稼いだ方がいいんでしょうか?

GP振り

しつもん~、GPどうふればいいの?450
GPは火力職と同じでいいと思いまーす
GPは物理攻撃力(%)を振れるように目指してます (個人的な感想です

完全耐性を得たけど、タゲ取れません
そもそも当たらないです><
ボスタゲを取れているパラさん曰く、GPを脳筋側にガン振りしているとのことでした
耐性つんでから始まるパラ人生ですねぇ

け: 耐性、被ダメ、この辺は出来てから本番って所もあるよねー

パラをやっていると、何を頑張ればいいんだろう?って思っていたので、、、ご回答くださった皆さま、ありがとうございます
おかげでクリ率と命中で超くるしみますねw

レ: 私ものんびりパラ育てていますが、けすりーさんの言うとおりだと思います。

DPS

け: 皆さん、レイドでDPSどれくらい出てます?
け: ちなみに、オレは高くて3000程度 ^ ^;

良くて2500程度です
R6の武器を卒業できない
私は4k - 5k程度です。 (81レイド)

け: 当たらない、ダメでない、タゲ取れない、の3ないに泣いてますね

当てるのはレベル上げとやっぱり腕の古代語かなと

け: ちなみに、オレの装備はLP増加に全振りしてるから余計に当たらないw

とにかく命中しないと始まらないので、レイドの時はモンクの技能で命中補正しています。
タゲ維持とかはN3なしでダメ0とかじゃないと難しいのかな・・

でも、個人的意見ですが、GPは攻撃系の方がナイトさんみたいに孤独なパラは有利な気がしますのですが?

腕の古代語の命中はレベルが上がったのと同等の効果があります

そもそもこのゲーム防御系の成長技能機能していない気が・・
防御系>装備で何とかなってしまうという意見も・・・w

チェイン

ちなみにリアクションはスラッシュ系のほうがいいの?

け: オレのリアクションは、パニッシュメント、ウィルブレイク、スライスアジリティにしてますね
け: とにかくスタミナ削って回避を下げる方向ですね

レ: リアクションはスラッシュ系の方がダメージがありますが
レ: 殴っている間にバッシュを入れることを考慮すると
レ: スラッシュ系をあえてはずすのもOKだとはおもいます

レイドの時はスライスアジリティを必ず入れています

け: 単純火力を諦めて、スタ功特化してる人もいたよね? 誰だっけ?
レ: 火力でタゲとるか、デバフで支援するかの選択かと

火力はとっくの昔にあきらめました

け: オレの場合は後者ですね。当たらない、当ててもダメでないなら
け: デバフで支援する方向に走らざるを得ない

私はスラッシュ・ダブルスラッシュ・スライスアジリティにしています(常時) このリアクションの場合、バッシュを打つ前はリモートブロウを先に入れると成功しやすいです^ ^

レ: たとえばフェイタルカッティングはスラッシュ系の発動率が上がるので
レ: またアクティブ入力するスキルは、後から発動するリアクションに潰されてしまうので
レ: リモートは特にリアクションの発動率が上がらないので
レ: リモート→バッシュはありだと思います。

レ: 私は邂逅でデスポが出そうなときは素で殴ります
レ: 下手にスキル打つとチェインが出てしまって
レ: バッシュ打つときにつぶれてしまうのをなるべく防ぐためです

私も、邂逅は素殴り→デスポ潰し→直後にオバパワとアサルト入れています

レ: 正解だと思います
レ: どうしてもリアクションは出てしまうので、出来るだけでにくくする感じですかね

リモート使うとタゲずれても合わせやすいので、バッシュの失敗が減るように思います^^

け: 基本的にオレはプロボとリモート、オバパ、アルティメットアサルトを連打が基本ですね

お金がないのでスラッシュ系までスキル上げてないんだけどねw
全力攻撃セットしたらリアクション発生しない

攻撃速度

ということは攻撃速度を上げるより単発の威力を上げる成長をさせたほうがバッシュはしやすい?

レ: ある程度攻撃速度を上げた方がバッシュは打ちやすいです
レ: 理由はパラは割と攻撃のモーションが長いので
レ: 攻撃速度を上げてモーションを短くして
レ: バッシュが受け付ける時間を増やす感じです
レ: バッシュは多少先行入力が効きますが
レ: もっさりモーションが長いと先行入力が効きにくくなりますから

打てるタイミングが増えるってことか

け: 攻撃速度上げればその分手数増えますから単純にダメが積み重なりますからね

パラは攻撃速度けっこう大事だと思います。ノンクリでも手数でけっこうタゲ取れるようになりますので

レ: ですです。白ダメでも白ダメ用に装備を揃えて、タブを調整すると結構火力出ますよ
レ: 速度は160%くらいはあるといいかもです

DPS的にも速度はいるし、ある程度は必要と・・・

け: 160%かー
け: あと100%増やさないとダメだなぁw

@60%かー

レ: まあでも140くらいでずいぶん違います。

チャージ

高速チャージもいいですよ

レ: チャージはとてもいいですよ
レ: チャージ時間が短いとそれだけ早くバッシュが打てます

け: うわ、今のオレ、チャージ速度0%だw

レイド用のタブでは、チェインレベル0、チャージ速度レベル60にしてます

レ: 3つタブがありますが、2つはチャージLv59にしてますよ

UOP

素材とU装備があったらこんなOPがあります [恵みの ぶ厚い アッシュブレード] バッシュが3秒ごとに撃てる

すごい

レ: 6Nバッシュで完封できそうw

け: すごいなぁ
け: U装備1個も持ってないからなぁ、オレw

対人でも光る

装備OP厳選してそろえればすべて解決・・・なのか・・
たぶん、運がよければどんなのでもつくかと

け: 問題は「運が良ければ」というところにあってだなw

リアルラックは宝くじに残したいw

ダメ0

レ: 通常の迷宮OPでもCT-10%ありますから
レ: パラはUOPは最後でいいと思います。
レ: お財布とのご相談かもですがw
レ: まずは耐性でダメ0にして
レ: ダメ減装備をゲームマネー貯めて買って
レ: ひとつずつ耐性をはずしていく、という段取りでいいかなと

ガチャをガチャガチャまわせーーー・・・か・・・
お財布が…なかなかお金が貯まらないですね

け: まあ60レベルくらいまでなら
け: ★3装備である程度の被ダメ積めるし
け: [不死鳥の復活] この手のアイテムを持っていれば
け: 比較的簡単に被ダメ0にはできるんだよね

レ: 今被ダメ減のおくすりありますしね

パラとモンクはそうですよねー
[ライオンハート] これ、いまだにつかっています。。。

★3で0にはできるけど、あたらないや><
被ダメ0は融資のブログで分かりやすく出ていましたねw

パラの意義

不死鳥とライオンハートはメインプリに持たせて、ゼロダメ化しました。

け: 実は被ダメ0のプリって結構今多くて
け: ボスだけではなく、雑魚ですら他職に持ってかれてしまうという事が多々あってw
け: そうなるとホントにパラっていらない子になっちゃうんだよね

レ: 耐性4つと重い鎧、不死鳥+おくすりキメればダメ0できますね
レ: 補正にもよりますがw

け: 回復ヘイトもかなり高いしね

意外にプリの打撃はあなどれないからねー攻撃速度が異常
モンクよりは早い

け: その昔、対不死に特化したプリさんがいて、その人の攻撃速度が笑えるくらいに半端なかったのを思い出したよw

以前ID61Hでご一緒したナイトさんが、N3装備を4か所着けると、攻撃力が60%減少するので、パラがいると助かると言っていました。

パラなしで61H以上はたいへん

他職にとってパラは、ダメ耐性外せるようになるだけの価値はあると思います

レ: もうちょい具体的に、ダメ0維持した装備偏移でもまとめときますかねw
レ: 61Hからはパラさん重要だと思います

目玉攻撃力実験

現在、モンスターの攻撃力を調べるには、何度も何度も叩かれてみて、被ダメの最大値と最小値を調べるという原始的な方法しかない。

なので結構手間のかかる作業なのだけれど、三角にいる2匹のボスについては攻撃力をきちんと調べたいと思っているので、頑張ってデータを集めている。

以前、目玉の攻撃力を調べたときは

魔法防御力: 938
魔法ダメ減 :35%
幻想系ダメ減: 58%
光属性ダメ減: 2.5%
パラ職業技能: ダメ耐性

というステで「光線」は

クリダメ: 550 - 658
非クリダメ: 287 - 308

という範囲だった。そして「閃光の一撃」は

クリダメ: 151 - 177
非クリダメ: 73 - 89

だった。

三角目玉攻撃力実験2 - お茶の国 プリ日記 ロードス島 調査兵団

実験

今回、(実質的に)同じステで、叩かれてみて、もう一度被ダメの最大最小値を測定してみる。

実際のステはこんな感じ

魔法防御力: 938
魔法ダメ減 :55%
幻想系ダメ減: 38%
光属性ダメ減: 2.5%
パラ職業技能: ダメ耐性

前回と比べ、魔法ダメ減を20%増やした代わりに、幻想系ダメ減を20%減らしたので実質的には同じ。

実験結果

光線

クリダメ: 552 - 663
非クリダメ: 272 - 330

閃光の一撃

クリダメ: 146 - 178
非クリダメ: 73 - 88

感想

最大値最小値を微妙に更新できた。ただ、それほど大きくは変わってないので、
理論上の最大/最小値にかなり近いのかも。

プリさんに聞いてみた2

1対1でプリさんに聞いてみた第2弾です。

レイドで火力さんが死んだとき、聖女復活されるのとリザ待ちされるのはどっちがいい?

回復忙しくてなかなかリザされなくて、プレーヤーさんがまってられないなら像で、そうじゃないならリザ待ちでいいと思ってます。

その判断は、PTのステ見てればなんとなくわかるかと

プリが忙しくても、MPガッツリ減ってる状態で像戻りされて帰ってきたのにMP回復かけまくるより、リザした方が楽だし

基本「プリが大変そうだから像戻り」ってのは考えなくていいと思います。

> うんうん「像戻り=プリに気遣っている」みたいに思ってるっぽい人いるよね。リザさせるのは申し訳ないみたいな

だから「リザはプリの休憩時間」だってよく言ってますw

> 像には「もう待てないー」って気持ちになってから戻ってってことね?

うん。タゲ切れそうなやばいレイドとかは、リザ待ちしてられない事あるだろうけど、そういう時以外は「寝てて良いのよ」と。

希望を言えば、リザかけ中に戻られるとせつないので、プリにタゲ合わせてリザ中じゃないの確認して行って欲しいw

> 像に戻ったからには衰弱は取って、みたいな気持ちはある?

衰弱取るかどうかは任意でいいけど、火力職で衰弱付けて戻るなら寝てて良いのにと思います。

> デスグラで嵌ってる場合はどう思う?

方向キー入れて復活すれば滅多に連続死しないかと

> そうなんだ!知らなかった

うん

火力の人が被弾してすぐに逃げる行為をどう思うか?

あー、そっちはあんまり気にならないかな。蘇生してリバフの時に逃げられての方が・・・w

> それもあるねw 逃げられたら追いかける?

「回復範囲に収まるように位置取り」はプリの基本だと思ってるので、なるべく追いかけるけど、死なせちゃいけない順番でそこは外さないようにかな?

外れちゃった人回復用に、最近チェインキュア使うようになったw プリは「PT崩壊させない」が絶対使命だと思ってるから、そこを外さない範囲で対応って感じですかねぇ。

チェインキュアは範囲16mで即時発動だし、強化してくと8人回復できるようになるので割と使えますね

私は特に、詠唱速度ほとんど上げてないから、マスキュ間に合わないときとかも使います。

> いまマスキュアの特化は何?

マスキュは今拡散ですね

> そうなると、チェインキュアとの差は1mだけど、その1m分と詠唱の差が大きいってこと?

うぃ。あと、対象がどっちの方居るかかな。どこ居るか分からないとき、チェインキュアの飛んでいく方向で分かる

> なるほど、そういう使い方もあるんだ

リバフで「範囲外」ってなった時とか

> 確かにそれは便利だ

うんうんw レイズはかかるけどリカバリーかからないときとか

火力の人にMP節約されるのは嬉しい?

「うれしくない」です。昔ならまだしも、最近はMP配り切らないですからねぇ

> 昔というのは、トランスでMP20の時代とか?

そーそーw トランス特化前は無理w

> 「トランス特化以降は、どんどん使って」って感じ?

「供給量見て調節してください」な感じ
単純に「プリさんの為に節約」ってのが嫌wwww

> もう少し詳しく聞かせてもらうと、単にスキルの使用を減らしてMP消費を減らされるのが嫌なのか、
> 装備とかGP振りとかでMP消費が少なくなるようにするという事も含めて嫌なのか、どっちだろう?

効率で考えるなら、プリのMP供給量まで見て装備調整するのが正解だと思ってます。
ただ、私は特に効率重視でもないし、狩り中におしゃべりしたいプリさんも居るから、何が絶対正解ってのはないと思います。

遠隔職の人がバラバラな位置に立つ行為をどう思う?

「死んで覚えろ」ですかねw

何も考えずに対角線に立たれたら、黙って見捨てるw

> 怖いw 死んだらリザはしてあげるの?

もちろんしますよw

> でもなぜそうなったか教えないとw

うんw

低レべの引率じゃなきゃ、わざわざいうまでもないだろうと

> 角度的な意味で許容範囲みたいのはある?

180度でもボス位置にプリが立ってマスキュ届くなら構いません。
それ外れたらもー知ったこっちゃないですw

> 例えばレイドとかでも、ボス位置に立つことに躊躇は無い?

ないですね

> レイドでボス位置に立つと、デスグラ踏みやすくなったり、封印気づかれにくくなったりとか思うけど

デスグラは運w
封印は「ふーいーん」って白チャで知らせてます

火力の人がダメ0装備にすることについてどう思う?

必要最低限するのはいいけど、例えば△とかPT狩りのときなんか
盾さんが0で抱えれば他は少しでも火力でる装備にした方がいいかと

> 最低限というのはワンパンで死なないって意味?

や、「抱えない、釣らない、タゲ取らない人が0だめにしてもなー」ってだけ
滅多にワンパン喰らわないなら、ワンパンで死ぬけど高火力装備は全然ありかと

> △ではって話だけど、他の状況ではどう?レイド、迷宮、IDみたいな

他でも基本同じですね

「死に過ぎて自分がだるいなら考えればみいんじゃ?」ってだけですね

> ボスが範囲打つたびに死ぬ人でも、その分火力出してるならおk?

うん、ぜんぜんOK
火力出てなくてもべつにかまわないw

> つまり、火力の人自身がボス範囲のたびにリザ待ちするのが嫌かどうかが大事で、プリの側としてはどちらでもいいってことね?

うん

まあ、プリは「支援職」だから「大抵の事はこっちで何とかするから、好きに遊んでください」って感じですw

> その「大抵の事」の例外が、遠隔職がバラバラに立つことねw

そそwww
どうやっても無理なものは無理w

感想

「死んで覚えろ」の言葉は、かなりインパクトが強く全体的に過激な印象を与えてしまうかもしれないけれど、それ以外は凄くまとも、というか凄く模範的。
お話を聞いていて、「あぁ、プリの教科書に書いてありそうな返答だw」と何度も思った。

「MP消費を抑える」とか「リザの手間を掛けさせずに聖女で復活」とか「火力が0ダメにする」とか、なんとなくプリさんの為にしているかのように語られがちな行為に対して、「うれしくない」「必要ない」と答え
一方で、「遠隔職がバラバラに立つこと」「リザ後すぐに移動してバフが届かないこと」のように、火力さんの間で語られることは少ないけれど、プリにとっては地味にきつい状況ついては厳しいことを言う。

それは結局のところ「プリ側の装備、操作次第で対応可能なことは全部対応します。でもゲーム上無理なものは無理です」というシンプルな原理から来ている。

今回お話を聞かせて貰ったプリさんの考え方は、この原理を突き詰めるとこうなりますっていう模範解答だなと思った。でも…、やっぱり死んで覚えろは怖いw

追記
火力さんのダメ0について、ツイッタで意見があったので勝手に転載

  • ロードスで0ダメ主流はそもそも耐性積まないと死ぬし、一撃死の基準が97%ぐらいなんでそれならもうあと3%積むわみたいな・・・